2: 神様仏様名無し様 2019/06/01(土) 18:24:07.02
巨人岡崎

5: 神様仏様名無し様 2019/06/01(土) 19:03:42.11
種田 がに股で3割打った2年以外は想像以上にしょぼい
高橋雅 足がちょっと速い倉本
銚子 三塁規定打席到達でホームラン0
清水 三塁でホームラン4本で規定打席到達
横谷 特徴ないのに1番センター

引用元: ・大して実力がなかったのにわりとスタメンで出てた選手

6: 神様仏様名無し様 2019/06/01(土) 20:17:39.52
音って
中日でも広島でも3、5番打ってた気がするな

7: 神様仏様名無し様 2019/06/01(土) 20:22:17.08
>>6
非力な守備の選手が
95年の広島や恐竜打線の中日と言う重量打線
でなんでクリンナップなんか任されたんだろ。

39: 神様仏様名無し様 2019/06/02(日) 20:18:45.25
>>7
後ろへの繋ぎ役って感じかな
打率は高くないが
突破口を開く様なしぶとい安打を飛ばしてた感
斉藤雅樹のノーノー阻止とか

8: 神様仏様名無し様 2019/06/01(土) 20:23:32.31
80~90年代パの遊撃手
佐藤健一真喜志小川史水上
逆に二塁手は
福良辻白井西村湯上谷大石と超高レベル

15: 神様仏様名無し様 2019/06/01(土) 22:06:28.70
>>8
高代・石渡・石毛・定岡・村上・コユキ・広瀬・田辺・小川博・南渕・浜名・水口・小坂・ガムオってショートは揃っているだろ。

9: 神様仏様名無し様 2019/06/01(土) 20:26:47.90
3番降格させられたと思ったらちゃっかり5番に居る音
そして翌年首になる
勝負強いのかと思えば成績も酷いw並のレギュラー以下

10: 神様仏様名無し様 2019/06/01(土) 20:33:23.85
吉田義男時代の吉田浩
野村時代の田中秀太
2002星野のホワイト

12: 神様仏様名無し様 2019/06/01(土) 20:46:46.16
湯上谷宏

13: 神様仏様名無し様 2019/06/01(土) 21:23:20.98
愛甲も一塁手で平均.270、10本ぐらいの打力で10年ぐらいレギュラーか。
だから当時のロッテは弱かったんだろうけど。

17: 神様仏様名無し様 2019/06/02(日) 05:39:03.97
まあすぐ思い出すのは大洋銚子~清水の流れだな
監督変わると出場激減してトレードも共通

19: 神様仏様名無し様 2019/06/02(日) 09:02:04.37
清水と銚子は一応エラーが少なく安定した守備って特徴はあった
それで特別守備がうまいかっていわれればよく知らんが

21: 神様仏様名無し様 2019/06/02(日) 09:24:52.21
銚子、清水は監督交代とともに出場機会激減って
古葉、須藤のお気に入りで贔屓がなきゃ
レギュラーとして実力不足だったのかね

22: 神様仏様名無し様 2019/06/02(日) 09:33:15.32
年間0本塁打銚子の次が清水だからパワーヒッターにみえたマジック

23: 神様仏様名無し様 2019/06/02(日) 09:35:19.62
これといった欠点が無いが特徴も無い中途半端な選手が人材不足消去法でシレッとパターンなら
岡崎 前原 清水義之 沖原 
佐藤健一 本間満 二村忠美 

24: 神様仏様名無し様 2019/06/02(日) 09:52:40.21
>>23
立花義家 堂林翔太 根元俊一 中野佐資 城戸義文 渡辺浩司 山口裕二 渋井敬一

25: 神様仏様名無し様 2019/06/02(日) 10:06:47.99
>>24
根元はこれで「レギュラー定着か?」と思ったときに、井口やクルーズなどぶつけられてポジションを転々としていたな。

27: 神様仏様名無し様 2019/06/02(日) 10:09:01.91
佐藤健一はショートなら上等な打撃な部類だろ

28: 神様仏様名無し様 2019/06/02(日) 10:26:12.49
>>27
打撃だけならショートとしてはアレだったヨシヒコ・宇野・村上の方が全然上だよ。

29: 神様仏様名無し様 2019/06/02(日) 11:16:28.83
ホークスの明石

32: 神様仏様名無し様 2019/06/02(日) 14:51:26.26
今のプロ野球を見てもお前その打撃成績でよくスタメンでいられるなって選手ちょいちょいいるな
その代わり守備がさぞかしうまいのかと思いきや言うほどでもなく

35: 神様仏様名無し様 2019/06/02(日) 16:25:22.81
15年あたりの中日は大島平田ルナ以外はこんなのしかいないのかってメンツだった

36: 神様仏様名無し様 2019/06/02(日) 19:06:48.14
清水義之は4月の打率がすこぶる良くて、ベンチも5月以降もそのまま使い続けた印象。

38: 神様仏様名無し様 2019/06/02(日) 19:17:53.15
清水の4月の成績
90 .375 1本塁打
91 .400 1本塁打 月間MVP

この1本塁打はいずれも東京ドームでの香田からの逆転ホームラン

40: 神様仏様名無し様 2019/06/02(日) 20:45:05.44
特定の監督の時だけやたら重用される傾向があるのも特徴だな
前原なんてまともに試合に出てたのは同郷のジョイナスが監督の時だけだったし

42: 神様仏様名無し様 2019/06/02(日) 21:10:38.22
音最強だろ
広島でも中日でもクリーンアップ打った
しかも超重量打線の時期
そして翌年首

45: 神様仏様名無し様 2019/06/03(月) 02:23:16.13
>>42
上に挙がっている平塚や、佐藤幸彦島田一輝みたいによく分からん選手
控えっぽいのに、いざ先発になればいきなりクリーンナップを任せられる

44: 神様仏様名無し様 2019/06/03(月) 01:45:10.80
オリックス・西武・阪神でクリーンアップを任された平塚

46: 神様仏様名無し様 2019/06/03(月) 06:32:46.36
西武の森博幸も四番か代打か
みたいな極端な使われ方だったな

47: 神様仏様名無し様 2019/06/03(月) 10:39:20.73
音はなんだろうね。
広島時代、前田や緒方、金本らから「守備で音さんには適わない」と言われるほど上手いとは思わなかったし
だけど、実際GG賞獲ってるんだよね。
走力もそれほど無いし、同時期にオリックスにいた本西みたいなものか?

48: 神様仏様名無し様 2019/06/03(月) 11:05:48.05
3番5番任せられるから打力があるのかと思えば
数字だけで見たらどの年度もことごとく中の下だし、
前田智徳立浪田尾のような一流選手達からは天才だとやたら持ち上げられているし、
プロ野球に在籍したことのある数千人のなかでも最も謎な選手だな

49: 神様仏様名無し様 2019/06/03(月) 11:30:17.58
音がフェンス登ってホームラン性の当たりをもぎ取るシーンが
CMになったのが一番の謎

51: 神様仏様名無し様 2019/06/03(月) 11:57:54.16
二塁手って山田菊池みたいなわかりやすい中心的選手がいる球団ならいいけど
パットしない余り物みたいな選手が入ることも多いポジションだよね

52: 神様仏様名無し様 2019/06/03(月) 12:02:39.02
バッティングは良くて.230程度の打力でも
守備でどこでもできます(上手いとは言ってない)みたいな売り文句があれば
怪我人が出た時とか割と出番増える

58: 神様仏様名無し様 2019/06/03(月) 19:05:49.63
高木豊「名前は出せないけど、ヤクルトには「なんで1軍にいるの?」って選手がいる」

http://blog.livedoor.jp/nanjstu/archives/55382237.html

59: 神様仏様名無し様 2019/06/03(月) 20:16:08.05
中日でいえば川又もたまにスタメンに出れば3番とか5番を打ってることが
毎回ではないが結構あった

60: 神様仏様名無し様 2019/06/03(月) 20:24:35.36
川相ってそんな戦力になってたのかね
打てる2番を置いたほうが強かったのでは

62: 神様仏様名無し様 2019/06/03(月) 20:49:11.38
そもそも当時の巨人に打てる2番がいたらクリーンアップに回されるし。

63: 神様仏様名無し様 2019/06/03(月) 20:54:48.61
川相はそこそレベル打てたから使われてたんだろ
96年辺りに急に打てなくなってそれから2番清水とか二岡獲得とかで見切られた

64: 神様仏様名無し様 2019/06/03(月) 21:20:19.95
規制の多い2番で3割は無理でもそこそこ打率残せてただろ
川相の前任のショート河埜が2番任されてから攻守でおかしくなったの見てきたし、
首位打者争いの常連だった篠塚でさえ、2番任された時は3割を割って、2番では率残せないと語ってた
そんなことあったから川相が2番の申し子のように思えた。

65: 神様仏様名無し様 2019/06/04(火) 02:16:36.99
強力打線の中で投手をのぞいて一人だけ打線の穴みたいになってた選手いるかな

70: 神様仏様名無し様 2019/06/04(火) 06:53:59.60
>>65
西武黄金時代後期の7番レフトとか96年広島の正田とか96年中日・03年ダイエーの鳥越とか結構いるぞ。

71: 神様仏様名無し様 2019/06/04(火) 07:04:04.56
史上最強打線は二岡の調子が悪くなければ全員強打者の真の史上最強打線だった

82: 神様仏様名無し様 2019/06/05(水) 02:38:11.69
広島ファンだけど、音の名前が出てるのは納得いかないな
広島時代の音はかなり良い選手だったよ
走攻守全てで、突出してはいないが
好不調の波が少なく平均点の高いレベルで安定していた
外様だけれど広島のソツのない野球に適合していた

92: 神様仏様名無し様 2019/06/06(木) 13:39:54.80
>>82
>広島時代の音はかなり良い選手だったよ
>走攻守全てで、突出してはいないが

音の広島時代キャリアハイが94年95年。94年が2割9分4厘5本塁打2盗塁(失敗3)
95年2割6分7厘9本塁打4盗塁(失敗5)
陽は確かにすべて突出してないこの外野手を「かなり良い選手だった」と言うのが当時のカープの選手層。
今のV3中のカープでこの程度の走攻守の外野手が重宝されるでしょうか?

84: 神様仏様名無し様 2019/06/05(水) 19:00:28.04
高木大成

104: 神様仏様名無し様 2019/06/07(金) 09:43:47.72
>>84
ルーキーの伊東を差し置いてスタメンで出ていた為非常に伊東が不満を持っていた
監督の東尾、コーチの大石、中尾などを批判していた

109: 神様仏様名無し様 2019/06/07(金) 13:51:58.94
>>84
高木大成は捕手として持ってるポテンシャルはかなり高かったんでは?
タラレバになるけど、同チームに伊東が居なけりゃファーストにコンバートせず
走攻守に置いて高いレベルの「走れる、長打も打てる捕手」になったのでは?

86: 神様仏様名無し様 2019/06/06(木) 02:29:05.53
川相は守備が良かったし打撃もそこまで悪いわけではなかった
中日の京田なんかよりよほどいい選手

88: 神様仏様名無し様 2019/06/06(木) 05:55:54.05
上で京田があがってたから
中日繋がりで
昭和の弘昭と
平成の一樹のW井上

94: 神様仏様名無し様 2019/06/06(木) 15:15:56.13
巨人の岡崎
打率もホームランも中途半端
脚も遅い
守備も名手ってわけじゃない

95: 神様仏様名無し様 2019/06/06(木) 16:15:27.15
実際、岡崎が規定打席に達したのは藤田監督だった4年間だけで
それ以外は実力相応の出場機会って感じだけどな

97: 神様仏様名無し様 2019/06/06(木) 20:10:26.84
95年大量補強のなかあまった1番セカンドに岡崎を使いだすが案の定まったく適正なくすぐ見切られた

99: 神様仏様名無し様 2019/06/07(金) 00:17:35.35
岡崎はショートのライバルの中では一番打力があって
攻撃的な野球に向いていたのだろう

音は年齢の割に老獪でクレバーな選手
チャンスに初球ポップフライでチームやファンを落胆させるタイプでなく
同じ凡打でも球数を投げさせたり進塁打でチャンスを繋ぐ内容のある打席で
数字以上にチームに貢献している選手

100: 神様仏様名無し様 2019/06/07(金) 00:37:50.62
他の中軸打者が四番のプレッシャーを嫌うとかムラっ気がないとかの理由で四番を任される選手っているな

101: 神様仏様名無し様 2019/06/07(金) 01:44:27.28
5番亀井から音スピリットを感じる

106: 神様仏様名無し様 2019/06/07(金) 12:29:24.16
これって岡崎のスレですか?

108: 神様仏様名無し様 2019/06/07(金) 13:27:52.72
>>106
そうですよ。
岡崎在籍時には巨人はそこそこの強豪だったのに何故だかレギュラー。
V9 西武黄金期 阪急黄金期にもこんな選手はいない。

111: 神様仏様名無し様 2019/06/07(金) 15:33:15.87
音 江藤 金本
野村 江藤 音

立浪 パウエル 音
パウエル ゴメス 音

最強の人たらしや
音って言うと外人助っ人ぽい響きだからかな

112: 神様仏様名無し様 2019/06/07(金) 17:34:36.63
鴻野淳基、勝呂博憲
王監督に贔屓されていた
藤田が監督になり川相固定で干される

118: 神様仏様名無し様 2019/06/07(金) 19:28:54.13
>>112
鴻野はドーム元年の開幕戦でやらかした時点でショートとしてはほぼ見限られてたよ

123: 神様仏様名無し様 2019/06/07(金) 21:21:19.28
今見ると篠塚て主に3番打ってたのか 知らなかった
吉村は怪我してクロマテはそんなにいい打順任されず
80年代も3・4番は篠塚原の和製SH砲だったんだな

124: 神様仏様名無し様 2019/06/07(金) 21:39:18.85
篠塚は
1番では脚が足りない
2番ではもったいない
3番では長打力がない
と言われていたから6番が適任だな

125: 神様仏様名無し様 2019/06/07(金) 21:40:39.69
篠塚は本塁打の少ない新しい型の三番と言われていた。
河埜がレギュラーを外れてから
二番篠塚が増えたけれど本人は不満だったようだ。

126: 神様仏様名無し様 2019/06/07(金) 21:47:27.45
全然違う
3番篠塚はくロマティが入団した

433: 神様仏様名無し様 2019/07/12(金) 23:59:02.94
>>126
篠塚が2番になったのは
吉村が5番になった85年からだよ
松本 篠塚 クロウ 原 吉村 中畑 の並びになった

130: 神様仏様名無し様 2019/06/07(金) 22:09:23.63
現役終盤はなぜか一番打ってたな篠塚
打率も平凡で出塁率が高いわけでもなくもちろん足も長打もなかった

132: 神様仏様名無し様 2019/06/07(金) 22:27:38.88
巨人ファンじゃないけど、篠塚の打席は見てて楽しかったわ
計ったような三遊間ヒットとか、インコースの厳しいコースを
うまく体を回転させてヒットにするところとか、天才的だった

133: 神様仏様名無し様 2019/06/08(土) 00:14:58.71
岡崎って、巧打者っぽく見えるけど
解説者の誰かが言ってたが、小手先だけのバッティングなんだよ
だから、打球が速くない、野手も追いついて捕られる、率もあがらない

134: 神様仏様名無し様 2019/06/08(土) 07:17:27.41
岡崎が左中間にライナー性の当たりを打ったときのフォロースルーは芸術。

295: 神様仏様名無し様 2019/06/22(土) 00:42:55.92
>>134
わかるわかる。
中学時代よく物真似してたわ

135: 神様仏様名無し様 2019/06/08(土) 09:16:42.04
岡崎は藤田にやたら評価されてた。
89、90年の6番岡崎、7番駒田も打撃成績考えたら逆でもいいぐらい。

91年は開幕前に3番岡崎、6番原という案もあったほど。

136: 神様仏様名無し様 2019/06/08(土) 09:55:45.44
岡崎はチャンスに強いって言われてたな。
まあでもシーズン50打点くらいがデフォなのだが。

142: 神様仏様名無し様 2019/06/08(土) 12:21:12.24
岡崎はシーズン通したら駄目駄目だけど、開幕直後とかシリーズとか
そういう数字は良いイメージ
他球団ファンからしたら「なんかこいつに打たれるなあ…」そんな感じ?

143: 神様仏様名無し様 2019/06/08(土) 12:51:14.65
1-0のタイムリー打ったりとかね
クッソむかつく選手

144: 神様仏様名無し様 2019/06/08(土) 13:44:37.63
長嶋掛布原ときて岡崎がサードファン投票一位の常連になった悪夢

落合や衣笠さえも漏れてたのに

145: 神様仏様名無し様 2019/06/08(土) 14:18:26.60
>>144
他の候補が仁村・角・銚子・清水・山崎・どんでんだったりした頃だからしゃーない。

147: 神様仏様名無し様 2019/06/08(土) 19:42:10.65
岡崎の場合、もっと言えば音もそうだったのかな?
岡崎の場合「バッティング技術は群を抜いてるのよ、これまでのNPBの歴史の中でも。
しかし、これが継続出来ない、スタミナに問題がある。1年間持つスタミナが無い、だけど打撃技術は一流。」
そうこうしてるうちに、シーズン序盤その打撃技術で作り上げた打率、シーズン中盤、または後半になり疲れが溜まり並みの成績になってしまったのでは?

149: 神様仏様名無し様 2019/06/08(土) 23:06:26.08
上田とか福王の成績調べたけどしょぼいな よくこれで14年よか9年現役続けられたな
岡崎が試合に出れたのも頷ける

159: 神様仏様名無し様 2019/06/09(日) 13:56:46.63
岡崎と言えば、G松井のメジャーでの期待外れぶりをよく
「メジャーでは岡崎程度になってしまった」と嘆くコメントがよくやふこめ
なんかで見受けられるなw

160: 神様仏様名無し様 2019/06/09(日) 15:31:13.65
>>159
わかるわ
確かにレギュラーとして間違いなく戦力にはなってるが主役の成績じゃねーって感じだよな

161: 神様仏様名無し様 2019/06/09(日) 16:12:28.11
藤田になってショートのレギュラーを勝呂川相上田の争いになって宙に浮いた岡崎はオープン戦絶好調で駒田が吉村の故障で空いたライトいって空いてたファーストに収まる→その後中畑の故障でサードに定着
こういう運もあるよな
巨人でファーストが空くとかそんなないだろ

165: 神様仏様名無し様 2019/06/09(日) 19:27:52.79
ポジション取られても空いたポジションで結局いつも試合に出てるのは今の鈴木大地みたいな岡崎

168: 神様仏様名無し様 2019/06/10(月) 11:30:47.31
岡崎は右投げで運がよかった。左投げなら当時の巨人ではせいぜい代打
逆に音が右投げなら内野も守れて安打二千本打っていたはず

169: 神様仏様名無し様 2019/06/10(月) 11:47:43.30
91年頃、やくみつるがオールスターのセリーグのサードが岡崎でいいのか?みたく悪口マンガ書いてた
確かその年のベストナインのサードが山崎ってのもショボかったが…

173: 神様仏様名無し様 2019/06/10(月) 17:30:17.05
岡崎の成績確認してみたら思った以上に微妙だった

174: 神様仏様名無し様 2019/06/10(月) 17:39:42.60
>>173
ほんとだ
.270 15ホームランぐらいのイメージだったが、あんまりホームランないのな
しかし全く打たないわけでもないという…

175: 神様仏様名無し様 2019/06/10(月) 18:05:45.82
岡崎ってあの成績の割に年俸も貰ってるな。
91年以降は5000万プレーヤーで最高が7500万。

177: 神様仏様名無し様 2019/06/10(月) 20:45:27.89
こういうスレでの岡崎の出現率は異常
やはりプロ野球の視聴率が一番良かった時代の選手だからか

180: 神様仏様名無し様 2019/06/10(月) 21:34:15.94
岡崎はサヨナラ打とか満塁弾とかたまにやらかすから、
(残した成績のわりに)勝負強いとか言われちゃうんだよね

192: 神様仏様名無し様 2019/06/12(水) 06:03:56.48
角って何か不思議な選手だな。
20年も現役で1000本以上ヒット打ってるのに
殿堂板でもあんまり語られることが無い地味な選手。
全盛期が原とモロ被りだったのが不運だったか。

195: 神様仏様名無し様 2019/06/12(水) 09:52:43.69
角はチームが弱くて選手層も薄かったんでレギュラー
岡崎はチームが強くて選手層も厚かったが
たまたま岡崎の守るポジションだけが人材不足
運のよさは圧倒的に岡崎

196: 神様仏様名無し様 2019/06/12(水) 09:55:09.26
1992年はモスビーや駒田キャリアハイの27本塁打でも3番任されてたな岡崎

藤田にやたら評価されていた 

200: 神様仏様名無し様 2019/06/12(水) 12:09:41.60
岡崎最期の年はサード再挑戦とかやってたな
もういいだろ、こんなのと思ってた

202: 神様仏様名無し様 2019/06/12(水) 12:26:41.70
その頃のセリーグのオールスターファン選出調べてみました。
88年 原(8)
89年 岡崎(初)
90年 岡崎
91年 岡崎
92年 岡崎
93年 オマリー(初)

巨人だけでなく、セリーグ全体が人材不足してたっぽい89~92年のサード。
原がコンバートされてなければ、原が選出されてたでしょうが?

204: 神様仏様名無し様 2019/06/12(水) 12:52:17.70
93はハウエル
92は2位がノミネートされてない新庄
3位がノミネートのオマリーだから
岡崎選出は完全に漁夫の利

89から91は他のサードが地味でしょぼすぎて巨人でそこそこ打ってた岡崎でまあしょうがない感じ
この間のサード
広島 ロードン 山崎 江藤
阪神 岡田 八木
ヤクルト 角 一茂
中日 仁村 バンスロー 宇野
大洋 銚子 清水

208: 神様仏様名無し様 2019/06/13(木) 05:25:40.05
岡崎は内野なら一応どこでもそれなりに守ってたし
使い勝手は良かったんだろうな。
良く言えば究極の便利屋で、悪く言えば器用貧乏。

210: 神様仏様名無し様 2019/06/13(木) 08:14:27.51
岡崎は守りも打もそこそこで、足りない所にポンって感じだったな
なんか効果的なタイムリーとかも結構打ったり
シーズントータルだと全然レギュラーレベルじゃないんだが

215: 神様仏様名無し様 2019/06/13(木) 19:15:14.36
それでも岡崎は人生の勝ち組

Gブランド全盛の時代だったから名前も売れたしオロナミンCのCMにも出た。
引退後もスポーツキャスター、巨人のコーチ、現在は巨人のスカウト部長と第二の人生も順調。

225: 神様仏様名無し様 2019/06/14(金) 11:35:42.11
いつのまにか岡崎スレになっていてわろた

227: 神様仏様名無し様 2019/06/14(金) 12:09:02.59
岡崎って、どっかのいいとこ令嬢さんと結婚して
野球でそんなに頑張らなくても良かったんじゃなかったっけ

228: 神様仏様名無し様 2019/06/14(金) 12:20:19.29
結婚式の名スピーチ
結婚相手を「原は即戦力のドラフト1位、岡崎は将来性のドラフト1位」

236: 神様仏様名無し様 2019/06/15(土) 06:48:37.89
鈴木大地は井口が監督になってから不遇な扱い。

2018はキャプテン剥奪と中村のセカンドコンバートでサードに回された。

2019はレアード加入でレギュラー剥奪で開幕当初はベンチ。
井上が開幕から絶不調で、そこで一塁で起用されて結果を出してレギュラー復帰。

238: 神様仏様名無し様 2019/06/15(土) 16:45:23.76
RCAA+25.72 全盛期+25.20 鈴木大地
RCAA-58.39 全盛期-06.28 岡崎郁
RCAA-86.51 全盛期-07.28 小川博文

全盛期は連続5年間の括りで最も高い期間の合計

239: 神様仏様名無し様 2019/06/16(日) 03:19:10.29
>>238
やっぱり大地は違うよな

少なくとも下山や星野と同じ括りはないわ
下山や星野なんて規定打席に到達した事もないだろ
鈴木大地とか入団してからずっとスタメンのレギュラーだし
今年の開幕はベンチスタートなのに打ちまくってレギュラー取り戻した
ロッテの看板野手の鈴木大地と
岡崎、小川、下山、星野を並べるのはないわ
ロッテなら根元とか岡田とか2年くらいレギュラーだった選手の名前なら納得するが

245: 神様仏様名無し様 2019/06/16(日) 22:03:55.78
巨人の選手なら亀井というより二岡の全盛期が大体同じくらい
>>238の全盛期5年間での比較だと
鈴木大地 全盛期oWAR17.2 RCAA25.20 通算oWAR18.2 RCAA25.72
二岡智宏 全盛期oWAR15.0 RCAA28.09 通算oWAR22.2 RCAA13.29

まあ鈴木大地はまだ若いからさすがに二岡は越えるだろうが

241: 神様仏様名無し様 2019/06/16(日) 10:00:21.36
二遊間の得点力評価

oWAR 
56.9 松井稼
51.8 坂本 ~18年
51.5 鳥谷 ~18年
45.2 石毛
41.9 石井琢
39.9 真弓
38.0 池山
37.3 高木豊
34.9 堀
34.4 高橋慶
33.9 田中幸
33.6 宇野
30.9 篠塚
27.0 井端
18.6 宮本
14.8 荒木
11.2 川相

80年代以降の目ぼしい選手を挙げただけで全選手を対象にしたランキングではないが
堀クラスになると地味ってだけでそこそこの選手

244: 神様仏様名無し様 2019/06/16(日) 21:29:02.09
鈴木大地凄いじゃん
巨人ファンからすれば、岡崎より数段強い
世界の亀井さんレベルやわ

247: 神様仏様名無し様 2019/06/16(日) 23:53:37.52
ロッテの外野手は2000年代前半は打率270本塁打15本くらいの
中途半端な右打者が群がっていた印象がある

248: 神様仏様名無し様 2019/06/17(月) 00:00:34.49
諸積もよく分からんかった

250: 神様仏様名無し様 2019/06/17(月) 07:36:40.07
>>248
打率まあまあ、長打無い、足速い、守備まあまあ、肩凄く弱いだったな

256: 神様仏様名無し様 2019/06/18(火) 17:51:55.46
田中秀太

何で下手糞なのにレギュラーなんやと
ガキの頃思ってた

257: 神様仏様名無し様 2019/06/18(火) 18:24:52.89
音は前田智徳の打撃の師匠やで

264: 神様仏様名無し様 2019/06/19(水) 06:18:47.87
>>257
こういう師匠って、
落合の師匠の土肥健二とか王の師匠の荒川みたいに
天才バッターの打撃のヒントにはなったけど
こと自分ではその打撃技術は生かしきれてないイメージ

265: 神様仏様名無し様 2019/06/19(水) 19:55:42.24
地味なのと大した選手じゃないは別物だからなあ
宇野なんか派手だけどrcwinは通算4.61、キャリアハイ1.73と
そこそこ長くやってる選手にしてはわりと平凡
守備貢献も考慮すれば話題になってる堀やら鈴木大地やらより明らかに下

279: 神様仏様名無し様 2019/06/20(木) 22:46:20.95
諸積って量産型右投げ左打ち単打マン外野手のクセに異常に試合に出ているな
そんなに当時のロッテ外野手って人材不足だったのか

327: 神様仏様名無し様 2019/06/25(火) 01:52:33.28
>>279
ロッテに限らず90年代のパリーグの外野は低レベル。
緒方孝市がベストナインになれなかったセとは対照的。

281: 神様仏様名無し様 2019/06/21(金) 01:45:45.00
バレンタインが9年ぶりにロッテに復帰した際、諸積は何も成長してないとか言ってたな
逆に堀はあの年齢で進化してて驚いたと言ってた

283: 神様仏様名無し様 2019/06/21(金) 02:23:47.35
1990年代後半のロッテ外野手って、諸積平井立川大村巌五十嵐
とか、すんごいレベルが低い

285: 神様仏様名無し様 2019/06/21(金) 04:50:48.26
>>283
ただ楽天も13年の外野レギュラーは
聖澤、岡島、枡田、島内というショボい布陣で優勝してるからなw
まあ楽天の場合、その四人が全員が優勝年度はみんな好調だったが

286: 神様仏様名無し様 2019/06/21(金) 18:05:44.49
通算成績を見るとそこまで大活躍したというわけでもない
かといってショボすぎというほどでもなく在籍年数はそこそこ長い
年数長いのもあるが、ファンからの人気はけっこうある

ロッテにはこういう外野手が多いイメージだ

288: 神様仏様名無し様 2019/06/21(金) 19:33:43.77
楽天の日本人打者で20本以上打ったことがあるのは山崎だけ。
生え抜きだと田中和の18本が最高。

ロッテの日本人打者で平成時代に30本以上打った選手はいない。
マリンガン打線の頃も繋いで点をとっていく打線だった。

291: 神様仏様名無し様 2019/06/21(金) 22:19:29.48
1997年は.279・14本塁打・77打点のキャリオンがチーム三冠だからな
打率と打点はともかく14本て
大松が一瞬だけ覚醒したと思ったらケガで欠場しちゃうし

292: 神様仏様名無し様 2019/06/21(金) 22:56:29.76
まあロッテは球場が悪いよ
とっとと今の形にするべきだった

297: 神様仏様名無し様 2019/06/22(土) 13:57:14.95
岡崎は実力はあったんだけど、数字としては残っていない選手、というのが正しいのではなかろうかね。
オープン戦、日本シリーズはめちゃくちゃ打ってたし、とにかくチャンスに強い。
当時のジャイアンツでチャンスが来て一番期待できたのは岡崎。
94年、ヤクルト山田から落合がホームラン打ったけど、解説の江川は巨人サイドとしては調子の悪い落合には何とかフォアボールで歩いてもらって、岡崎で勝負してくれたほうが勝算が高い、と言ってたくらい岡崎はチャンスに強いイメージを持ってた。

298: 神様仏様名無し様 2019/06/22(土) 14:37:35.05
岡崎や今の亀井みたいなのはうった時だけ盛んに取り上げられて印象に残るからチャンスに強いって刷り込みされるんだろ
これがクリーンナップに常時座る打者だと打って当たり前で打たないときだけヤンヤとたたかれるからチャンスに弱い印象になる 

300: 神様仏様名無し様 2019/06/22(土) 14:53:33.13
>>298
亀井の今シーズンの得点圏打率.191って昨日言ってたな

305: 神様仏様名無し様 2019/06/22(土) 23:19:43.42
2000安打前後のこのスレの該当者

駒田徳広 田中幸雄 小川亨 和田豊 大村直之

309: 神様仏様名無し様 2019/06/23(日) 17:24:38.94
>>305
それなら宮本慎也や荒木もだろう
今江や堀もだな
野手の名球会は1500安打、投手は100勝か150S
これでいいよな。特に投手は100勝でもハードル高い。80勝でいいくらい。
2000本安打とか200勝とかどんな根拠で作ったんだか

306: 神様仏様名無し様 2019/06/23(日) 00:17:16.45
駒田と大村は納得

311: 神様仏様名無し様 2019/06/24(月) 00:57:29.64
和田は通算打率.291だぞ。
大した実力あったと言えるだろうし、駒田も田中幸雄もそうだ。
スタメンで出られて当然の実力はあった。

313: 神様仏様名無し様 2019/06/24(月) 05:20:52.87
岡崎なんかを使うために
原を外野コンバートする必要なんてなかったな

315: 神様仏様名無し様 2019/06/24(月) 07:41:14.84
>>313
アキレス腱の状態が悪いからレフトへコンバートしたんであって
岡崎を使いたいから弾き出されたわけではないだろ

318: 神様仏様名無し様 2019/06/24(月) 14:12:00.00
王→藤田で
重用 川相 上田(慶應)井上(熊本工)緒方(熊本工)

干され 呂明賜 勝呂 鴻野淳基
鹿取 高田誠

王藤田長嶋に謎の重用 福王

320: 神様仏様名無し様 2019/06/24(月) 18:33:26.21
>>318
鹿取は王からの交代タイミングで干されたわけでないから
そこに入れるのは違和感があるな。

319: 神様仏様名無し様 2019/06/24(月) 18:00:00.97
いや、川相に関しては、当時ショートのライバル候補達が、次から次と白旗挙げて来たんだよね
岡崎、勝呂、鴻野と。守備では敵わないと。なんか異様な感じだった、と言うか川相の守備が群を抜いてたのか

323: 神様仏様名無し様 2019/06/24(月) 23:05:21.58
岡崎は89年のオープン戦で首位打者だったから、
残念ながら実力でスタメンを勝ち取ったんだよ

324: 神様仏様名無し様 2019/06/24(月) 23:06:58.64
まあ王は、3点差くらいで勝っていても
連続ヒット打たれたらそわそわし出して結局堪えきれず流行語にもなった「ピッチャーカトリ」を宣告してた位だからなぁ
藤田の完投主義も極端過ぎるわけだけど

332: 神様仏様名無し様 2019/06/25(火) 08:49:30.17
当時のオレ 
監督藤田から長嶋か
上田福王は干されるのかなあ?
上田干される→やっぱり
福王変わらず代打の切り札→え?

334: 神様仏様名無し様 2019/06/25(火) 15:39:03.94
96年福王
打率.333 OPS.940
この年だけ何があったんだw

335: 神様仏様名無し様 2019/06/25(火) 17:35:18.33
ホントになんだったんだろうな
仁志や清水が入ってきて刺激にでもなったんだろうか

338: 神様仏様名無し様 2019/06/25(火) 20:16:48.06
福王も岡崎もたいして変わらんから在籍時期の運だな
岡崎は運だけの男

340: 神様仏様名無し様 2019/06/25(火) 20:29:42.42
いやさすがに福王はしょぼすぎだろ
福王とか打ったシーンがすべて思い浮かべるほどだぞ
88年の終盤とか例の96年とか
15年くらいやってこれ

363: 神様仏様名無し様 2019/06/26(水) 21:42:47.97
>>340
思い出すのは96年の5月の甲子園で
ひんだ阪神がなぜかそのときは打ちまくり
平塚の逆転満塁ホームランで逆転したが
9回に福王がバックスクリーンに同点
ホームラン
結果はサヨナラ負けだったがこれはかなり
印象強い
リアルで見たから

364: 神様仏様名無し様 2019/06/27(木) 20:54:27.74
>>363
この試合か。
http://2689web.com/1996/GT/GT6.html
確かに凄い試合だ。

8月にも広島市民球場で延長勝ち越しホームランの大仕事やってる。
この試合では珍しくスタメンで起用されて、猛打賞記録してる。
http://2689web.com/1996/GC/GC23.html

両方ともメークドラマの年だな。

358: 神様仏様名無し様 2019/06/26(水) 20:36:42.94
すぐ怪我で離脱する選手ってのは監督からしたら本当に頭を抱えるんだろうなぁ
ファンが思ってる以上に使いづらいと思う

369: 神様仏様名無し様 2019/06/27(木) 22:28:24.86
福王さんもまさかこんなに今、話題にあがってるとは思ってもいないだろうな。

370: 神様仏様名無し様 2019/06/27(木) 22:33:26.52
92年の三塁打クイズで福王0票だったのは伝説だよな
あんなの一軍選手全員に応募すれば確率高いのに
常時ベンチにいた代打要員の福王に誰も投じてない奇跡

372: 神様仏様名無し様 2019/06/27(木) 23:31:46.45
三塁打打つ選手予想して的中したらハワイに行ける→ホームの巨人有利なのは当然 この条件で穴狙いとウケ狙いで福王と書いてはがき出すのが一人もいなかったのもすごい

383: 神様仏様名無し様 2019/06/28(金) 17:20:42.15
3塁打クイズなんてリアルタイム以来に思い出した
ここ観なければ永劫に思い出さなかっただろう

390: 神様仏様名無し様 2019/06/29(土) 12:50:28.30
晩年の野村謙次郎

391: 神様仏様名無し様 2019/06/29(土) 13:32:38.53
実力が明確に上だった栗原の出番を奪ってまで2000本のためにゴリ押し出場していたからな

あれに比べると田中幸雄や福浦なんてかわいいもの
前者は当時のハムの層の薄さに助けられた面もあるし、後者は井口の一塁転向のおかげでデビ山が一塁の外人を獲らなかったおかげで出番が増えた

412: 神様仏様名無し様 2019/07/05(金) 01:46:56.98
福王の使い道は、序盤に先発投手が打ち込まれて、自軍の攻撃時にチャンスでもないのに打順が回ってきて
そのまま打たせるわけにはいかないからとりあえず代打で使うため

418: 神様仏様名無し様 2019/07/05(金) 22:20:43.56
大量リードを奪われてまだ序盤のときはリリーフをそのまま打たせていたな。
福王の使いどころは、微妙にリードされててチャンスでもない場面。

419: 神様仏様名無し様 2019/07/05(金) 23:52:23.70
福王は密約があって使わざるを得なかったのだろうし、他球団も打たさざるを得なかったったんだろうな。
いくらか巨人から金が回っていたのだろうよ。
なんてね。
さすがにこれは妄想だけどさ。

431: 神様仏様名無し様 2019/07/12(金) 22:08:10.20
4番サード 原
5番ホアスト 落合
こんな中でもきっちりスタメンに名を連ねる岡崎は最強。

https://i.imgur.com/kjgrQop.jpg

434: 神様仏様名無し様 2019/07/13(土) 00:04:10.30
>>431
それ原の引退試合だから四番原・五番オチなんでしょ

440: 神様仏様名無し様 2019/07/14(日) 08:21:30.79
みんな岡崎が好きなんだな。
そこそこのイケメンで人気もあったからな。

441: 神様仏様名無し様 2019/07/14(日) 08:36:29.86
結構マスコミ向けのコメントも過激で面白かったからね
大森が巨人にドラ1指名されて守備位置はサードも出来るってコメントにたいして
当時のサードレギュラー岡崎が挑発するかのように
「その大森って選手はプロで何本ヒット打ってるの?」とか

448: 神様仏様名無し様 2019/07/14(日) 22:52:11.20
ヤクルトでスタメンなのに雑魚だった選手というと…誰だろ

451: 神様仏様名無し様 2019/07/15(月) 08:26:49.79
>>448
水谷・角・渡辺とか沢山いるじゃないか。

461: 神様仏様名無し様 2019/07/15(月) 23:32:16.03
>>448
1シーズンだけレギュラーだった柳田とか
でもゴールデングラブ賞獲ってるんだよな

473: 神様仏様名無し様 2019/07/16(火) 21:10:22.64
西武だと鈴木健は「西武だから控えだが他球団ならレギュラー」と言われていた
このスレとは逆のパターン

474: 神様仏様名無し様 2019/07/16(火) 21:51:18.45
>>473
巨人は意外とそういう選手は少ないな

475: 神様仏様名無し様 2019/07/16(火) 21:56:54.89
>>474
あったとしても移籍に失敗した外様位なもんだな。広沢・清原・江藤みたいなケース。

481: 神様仏様名無し様 2019/07/17(水) 00:31:15.40
>>474
淡口や駒田はながい間そういわれてた

510: 神様仏様名無し様 2019/07/20(土) 00:39:29.36
小川史とか
まず見た目がクソひ弱で舐められそうだし、
長打力皆無だし、率も低いし、脚も普通だし

525: 神様仏様名無し様 2019/07/21(日) 11:24:20.42
>>510
当時のホークスは二遊間の守備が一軍レベルの内野手は小川と森脇しかいなかったから。
定岡兄は急速に衰えていたし、
河埜弟は打撃はよくても二遊間としてはザルでサードメインだったし

511: 神様仏様名無し様 2019/07/20(土) 00:43:56.71
小川史を見てから、プロ野球選手にはある程度の威圧感は必要だと感じた15の夏

513: 神様仏様名無し様 2019/07/20(土) 00:49:36.34
当時の南海はオラオラ風の威圧感無い奴多すぎ
小川湯上谷森脇西川藤本山内和宏エトセトラ
そりゃAクラスすら無理だわ

519: 神様仏様名無し様 2019/07/21(日) 03:44:57.94
強いチームの一員だったがゆえに本来の実力以上に過大評価されて雑魚さが目立たなかった選手もいるのかな

520: 神様仏様名無し様 2019/07/21(日) 06:09:24.99
>>519
西武の辻平野
後ろに大砲3人+石毛が控えているのに得点がショボ過ぎる

524: 神様仏様名無し様 2019/07/21(日) 10:41:20.42
実は森監督がそれでは
後の横浜監督時代は酷かった

529: 神様仏様名無し様 2019/07/22(月) 10:44:28.64
西武にいわゆる「しょぼい選手」が出始めるのは2000年代以降。

531: 神様仏様名無し様 2019/07/22(月) 14:28:38.84
平尾
石井義
高木浩
高木大
佐藤友
小関
赤田 

このあたりが試合出れてた時期もあったわね

543: 神様仏様名無し様 2019/07/23(火) 21:18:29.13
ロッテのベニー
1年目以外クソだったのに解雇もされずに出続けてた

544: 神様仏様名無し様 2019/07/23(火) 21:24:42.40
あの頃のロッテにはそういうのが多かった
まあ要するに他も大した事ないからショボくても出続けられたのだが

550: 神様仏様名無し様 2019/07/24(水) 17:42:03.19
>>544
今も変わらないだろ…

548: 神様仏様名無し様 2019/07/24(水) 12:08:47.64
ロッテショボい打者ベストナイン

(中)諸積
(遊)佐藤健
(指)岡部
(一)山下
(右)島田
(左)得津
(三)水上
(捕)福沢
(二)南渕

563: 神様仏様名無し様 2019/07/25(木) 18:33:38.48
ベイって古くから桑田・松原・田代って和製大砲が育つ土壌があったんだよな。単にホエールズ末期からベイスターズ黎明期が酷かっただけで。

565: 神様仏様名無し様 2019/07/25(木) 21:13:46.95
ファミスタとスーパーカーのイメージで
横浜イコール足のあるチームと思い込んでるのが多いよな
多分国民総アンケートとってもそういうイメージになると思うほど
実際は全然違うのに

566: 神様仏様名無し様 2019/07/25(木) 21:22:47.84
ドーム移転で解体された恐竜打線のような分かりやすい転機がなかったからね

609: 神様仏様名無し様 2019/07/29(月) 20:44:49.23
中村勝広だな

610: 神様仏様名無し様 2019/07/29(月) 20:59:30.54
中村負広は地味だが出塁率が高い

613: 神様仏様名無し様 2019/07/30(火) 10:57:31.31
調べたら四球がやたら多い。1975年の94四死球とか異常
粘ってキチンと四球選べる大島公一中村みたいなのがいる一方で
同じように粘っこい辻土橋がそれほどでもないのは謎

618: 神様仏様名無し様 2019/08/02(金) 13:47:44.88
一年間ずっとスタメンってわけじゃないけど
怪我人やらの都合でそこそこスタメンで出る機会が来るくらいの選手
シーズンの中ではだいたい誰かしら離脱する時期もあるものだし
控え一番手くらいの選手はそういう形で何気に出場機会増やしてることが多い

643: 神様仏様名無し様 2019/08/05(月) 12:47:00.16
1993年ダイエー監督就任根本は、打順選手は固定方針でペナントに入ったが、
1番山口2番湯上谷 とくに湯上谷が1割台の絶不調で、それでも使い続けて、
数十試合消化した時点でようやく諦めてダントツ最下位となった

649: 神様仏様名無し様 2019/08/05(月) 23:26:42.19
当時、「どうして岡崎はレギュラーなの?」って思ってた人はほとんど存在しなかったと思うよ。
結果から見ればレギュラーとしてはどうなのかな、って成績かもしれないけど、かなり優秀で嫌な選手だったぞ。
とくにチャンスで出てきたら原や晩年の篠塚、川相、グラッデン、村田、ブラッドリー、駒田よりも断然岡崎のほうが怖かった。
岡崎よりも怖かったのは松井、落合、クロマティ、モスビー、吉村ぐらいだな。

岡崎は年間通じて.258ぐらいの打率でコツコツ打つタイプではなくて、固め打ちをするタイプ。
そして、調子が悪いときでもチャンスの時だけは打つから、年間通して活躍してるイメージ。

661: 神様仏様名無し様 2019/08/06(火) 09:49:39.58
岡崎総合スレ